Православный форум Поморья

Даже если Священное Писание во всем мире исчезнет полностью, православные смогут восстановить Его из своих сердец
Текущее время: 24 мар 2019, 22:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013, 20:32 
Не в сети
Помощник управляющего
Помощник управляющего
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 20:36
Сообщений: 637
Images: 0
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 9098 раз.
Поблагодарили: 2445 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 183
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем
Интересно, кто автор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 10:58 
Не в сети
1800-2200
1800-2200
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Сообщений: 1923
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько
Нет у революции конца? и не будет ,пока не будет осужден коммунизм ,как преступная идеология насилия.
Даниил (Плотников) писал(а):
Гитлерштрассе

Это является в Германии преступлением и закон не умолим ,Berufsverbot одинаков к любой человеконенавистнической идеологии ,кто мешает применить этот закон в России ?
К сожалению уже 100 раз писалось ,люстрация не произведена ,иные в столе билет КПСС держат ,иные прикрываются церковью. Тут к сожалению и вступает в силу СМИРЕНИЕ ...и пошло ..поехало...упираемся в стенку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 15:49 
Не в сети
1800-2200
1800-2200
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:59
Сообщений: 1924
Откуда: Россия, Архангельск
Благодарил (а): 8266 раз.
Поблагодарили: 7717 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 343
Успех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явный
А я, как сладкоежка, второй день на тортик поглядываю: смотрю, как аппетитно его кушают на фото. Но что-то меня отвернуло от сладкого... :) На фото кусочки на тарелках - с края композиции. Интересно, а до внутренностей и головы дело дошло? Неужели съели?

_________________
"Достойное по делам моим приемлю..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 16:01 
Не в сети
1400-1800
1400-1800
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 09:19
Сообщений: 1487
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 35
Растем
lordbard писал(а):
Нет у революции конца? и не будет ,пока не будет осужден коммунизм ,как преступная идеология насилия.
...и пошло ..поехало...упираемся в стенку.

А разве авторы революций обязательно коммунисты ? А капитализм - это не преступная идеология насилия ? А феодализм ? :) Я коммунистов тоже не жалую,однако не надо валить все на них,попутно пытаясь выставить причиной своих неудач главную христианскую добродетель : СМИРЕНИЕ. А капитализм,как идеология - это служение мамоне,золотому тельцу...что тоже привело капиталистов к полному краху и они наконец-то признали,что Маркс им все правильно предсказал.Разве не так ? :)

_________________
"Русь Святая ! Храни Веру Православную !"Св.Прав.Иоанн Кронштадтский
Простите нас.Михаил и Галина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 17:31 
Не в сети
1800-2200
1800-2200
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Сообщений: 1923
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько
volobueff-mihail писал(а):
А капитализм - это не преступная идеология насилия ? А феодализм ?

Сложно с Вами разговаривать ,открою военную тайну ......Нет ни капитализма ни социализма...феодализма..есть отношение права и мера свободы граждан .
Представъте себе ...например жителя Новой Зеландии ..фермера ..работает на своем поле на тракторе ,подданный Её Величество Английской королеве ,так вот никакими доводами и государственной важностью Вы у фермера поле не заберете ,даже если Королева захочет ...ну вот подходите Вы Михаил к этому фермеру и спрашиваете .." ..а у Вас в Новой Зеландии капитализм или что?? " представляете как у на Вас посмотрит :2:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:56 
Не в сети
1400-1800
1400-1800
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 09:19
Сообщений: 1487
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 35
Растем
А вот мне с Вами не сложно. :) Ваши хитромудрые "охаивания" Православия,России,...Святой Руси видны невооруженным глазом,вот я с ними и "бодаюсь",как умею.
Открою Ваш секрет,в свою очередь :) : сначала Вы кидаете камень в коммунистов...кто ж возразит ? православные согласны...далее : хвалим "цивилизованную Германию",напоминаем про "люстрацию",и под конец - главная "помеха" - оказывается,СМИРЕНИЕ... :-e И Вы полагаете,что я позволю Вам так брехать ? :lol:

_________________
"Русь Святая ! Храни Веру Православную !"Св.Прав.Иоанн Кронштадтский
Простите нас.Михаил и Галина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 00:17 
Даниил (Плотников) писал(а):
Где-то об этом уже говорилось, но странно себе представить наличие памятников Гитлеру, Гебельсу в Германии, например. Сложно воспринят на слух наличие в современном европейском государстве, пережившем ужас фашизма, такие названия как - Гитлерштрассе, Герингплац, Геббельс-гартен...

Как ни странно, но ....

"Бюргеры Гослара пришли в негодование: почетный житель их города – Адольф Гитлер
Только через 80 лет жители небольшого немецкого городка узнали, что почетным жителем их города до сих пор значить фюрер нацистской Германии Адольф Гитлер
Неприятное открытие сделал местный историк и краевед Петер Шуга. Разбирая старые документы, ученый нашел записи 1934 года, в которых было отмечено, что очередной город, который покорился фюреру – Гослар. Тогда Адольфу Гитлера и было присвоено звание почетного гражданина этого города.
Всего же до 1945 года несколько тысяч городов присвоили лидеру нацистской Германии звание почетного жителя – такая дань уважения была обязательной на завоеванных территориях.
Однако теперь жители Гослара – а это небольшой районный центр в Нижней Саксонии, тут проживает около 40 000 человек – требуют, чтобы Гитлер был лишен почетного статуса.

При этом такая безапелляционная позиция характерна не для всех городов, статус почетного жителя которых получил фюрер.

Так, например, в польском городке Щецине почетными гражданами признаны и Адольф Гитлер, и Иосиф Сталин. Первому статус присудили еще в 1933 году, решением Третьего рейха. А аннулировать решение иностранного государства, считают поляки, они не имеют право.
Иосиф Сталин стал почетным жителем Щецине уже после войны и по доброй воле горожан. Однако теперь, несмотря на нелюбовь поляков к советскому периоду истории, свое решение они не отменяют. Говорят, чтят историю.


Не аннулируют звания почетных жителей Сталину и Гитлеру в городе Вроцлав, где оба диктаторы имеют почетные статусы."
Источник: http://joinfo.com/news/view/687500_Byur ... niy-z.html (а вообще на эту тему был совсем недавно репортаж по первому каналу в новостях)

Так что в реальности все далеко не так очевидно, как это кажется на первый взгляд. Далеко не все жители, к примеру Германии и Польши, считают нужным и правильным "воевать" со своей историей. Не зря сказано "в тех, кто стреляет в прошлое из пистолета, будущее выстрелит из пушки". И как бы нам не хотелось сделать Ленина "крайним" во всех наших исторических бедах, не стоит забывать о том, что:
- революцию реализовывал не один Ленин, в этом активно участвовал народ;
- церкви грабил не один Ленин, в этом тоже активно участвовал народ;
- гражданская война была не войной Ленина с народом, а войной народа с самим собой;
Наша российская история это не история жизни Ленина, это ИСТОРИЯ ЖИЗНИ НАШЕГО НАРОДА.
А вся та злая муть, что написана в анонимной статье, как по мне, так самая обычная спекуляция на постигнувшей наш народ беде.
Я считаю, что призыв выкинуть на мусорную свалку тело человека - либо вопиющая глупость, либо откровенное зло. Вне зависимости от того, что этот человек натворил.
На войне победитель хоронит не только своих погибших, но и вражеских солдат. Так оно и должно быть.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 12:34 
Не в сети
1800-2200
1800-2200
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Сообщений: 1923
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько
марина писал(а):
Иосиф Сталин стал почетным жителем Щецине уже после войны и по доброй воле горожан.

думаю по доброй воле в кавычках нужно писать
марина писал(а):
революцию реализовывал не один Ленин, в этом активно участвовал народ;

совершенно согласен ,именно участие народа и есть для меня важное ,как добродушный и богомольный народ кинулся в пропасть.
Все теории о врагах..заговорах я не приемлю ,расстреливали и охраняли в лагерях 90% "Иван Ивана "
Знакомясь с наследием Ленина (конечно все 50 с копейками томов я не прочитал..) я не нашел ответы для меня (лично) важные ,это смерть,любовь..вселенная ,замечательный теоретик и практик переворотов ,сбил Россию с Европейского развития и до сих пор благодаря ему кувыркаемся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 14:04 
Не в сети
1400-1800
1400-1800
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 09:19
Сообщений: 1487
Благодарил (а): 215 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 35
Растем
lordbard писал(а):
[ ,как добродушный и богомольный народ кинулся в пропасть.
Все теории о врагах..заговорах я не приемлю ,расстреливали и охраняли в лагерях 90% "Иван Ивана "
Знакомясь с наследием Ленина (конечно все 50 с копейками томов я не прочитал..) я не нашел ответы для меня (лично) важные ,это смерть,любовь..вселенная ,замечательный теоретик и практик переворотов ,сбил Россию с Европейского развития и до сих пор благодаря ему кувыркаемся.

Тут нет ничего непонятного.Добродушный и богомольный народ шел к предательству Помазанника Божия около 300 лет
Все это подробно описано в истории,все это наглядно прослеживается в трудах,письмах,пророчествах святых отцев - подвижников. Нас предупреждали,мы не слушали,ушли от Бога,предали Царя.Купились на "похлебку чечевичную" от Ленина : земля - крестьянам,фабрики - рабочим,вместо Бога - ком.партия...
То есть,для православных никаких загадок в том,что случилось,нет. Все просто; и для отдельного человека,и для народа,страны,человечества : сначала забываем Бога,без Него нам становится очень плохо,кидаемся к Нему с покаянием и просьбой о прощении.Он, помилости Своей, прощает,помогает...мы забываем...(читай сначала :) )

_________________
"Русь Святая ! Храни Веру Православную !"Св.Прав.Иоанн Кронштадтский
Простите нас.Михаил и Галина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нет у революции конца?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 14:30 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 19:13
Сообщений: 3130
Images: 228
Откуда: Архангельск Талаги
Благодарил (а): 7241 раз.
Поблагодарили: 15282 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 303
Успех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явный
ОВЦС митрополит Волоколамский Иларион, стал председатель Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека М.А. Федотов.
Цитата:
Митрополит Иларион: Здравствуйте, дорогие братья и сестры! Вы смотрите передачу «Церковь и мир». Сегодня мы будем говорить о врачевании исторической памяти и примирении. У меня в гостях — председатель Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов. Здравствуйте, Михаил Александрович!

М.А. Федотов: Здравствуйте, владыка! Спасибо, что пригласили на встречу с Вами. Я хотел бы поговорить с Вами как с пастырем о том, что нам делать с нашей исторической памятью.

Начну с маленького рассказа. У меня дома висит икона. Она досталась нам от старших поколений. Она висит очень давно, еще с позапрошлого века. Это Шуйский-Смоленский образ Богоматери, список с чудотворной иконы, которая находилась в главном храме города Шуи. Она была особым предметом почитания в нашем роде. Когда в 1922 году после декрета об изъятии церковных ценностей в Шую приехала комиссия, прихожане возмутились — произошло то, что сейчас называется массовыми беспорядками. Дальше были вызваны красноармейцы, которые расстреляли собравшихся. Дальше — ревтрибунал. И священников, и мирян приговорили к расстрелу. Жители города написали прошение о помиловании, отправили в Москву. ВЦИК принял решение помиловать, а дальше это решение было передано на рассмотрение Политбюро. И Политбюро утвердило расстрел всех осужденных ревтрибуналом.

Это одна часть нашей истории — истории уничтожения ни в чем неповинных людей. Но ведь есть и другие дома, где висят другие предметы. Не такая икона, а, например, сабля буденновского конника, который рубил головы священникам и мирянам, отнимая церковные ценности. Как нам примирить эти две части нашей истории? И то, и то — наша история. И эта боль ощущается до сих пор.

Митрополит Иларион: Прежде всего нам нужно научиться называть вещи своими именами. Когда люди пытаются примирить некогда враждовавшие стороны, стоявшие по разные стороны баррикад, путем искажения истории, отрицания исторических фактов — это путь в никуда. Если были репрессии и невинные жертвы, мы должны об этом говорить. Если были виновные в этих репрессиях, мы должны называть их имена и не пытаться этих людей мифологизировать, придать им ореол героизма или говорить, как сейчас некоторые делают, что в этих преступлениях были виноваты не они сами, а их окружение. Речь идет о миллионах погубленных жизней, каждая из которых имеет абсолютную ценность.

Народам нашей страны был нанесен ущерб, который невозможно выразить ни в каких цифрах, которыми исчисляются потери материальные. Эти потери невосполнимы: мы не должны забывать, что каждый убитый уносит с собой в небытие и все свое потенциальное потомство. Таким образом, страна лишилась не только тех людей, которые были репрессированы при Ленине и Сталине (их точное число неизвестно и, по всей видимости, никогда не станет известно; называют разные цифры — от 14 до 30 миллионов), но и их потенциальных потомков. Государственная власть просто истребляла свой народ. И об этом надо говорить ясно, не замалчивая эти факты. Когда пытаются снизить цифры потерь на порядок, поступают нечестно и преступно. Но вскрытие этого гнойника — только первый шаг, вслед за которым должно начаться залечивание раны, образовавшейся на месте гнойника. И здесь, конечно, требуются усилия всех здоровых сил гражданского общества, включая Церковь.

Церковь уже многое сделала в этом направлении — прославив новомучеников и исповедников Российских, она четко определила, кто был виновен в трагедии, а кто стал ее жертвами. Но для Церкви речь идет не только о трагедии, не только об изломанных судьбах людей, но и о той славе Божией, которая была явлена в подвиге новомучеников. Я как церковный человек не вижу другого пути примирения, кроме как через осознание того, что эти жертвы были принесены не напрасно, что в страданиях тех, кто пострадал и погиб, был некий высший смысл.

М.А. Федотов: Несколько дней назад я был в Германии, встречался с Президентом ФРГ. И он произнес такую фразу: «Как мы, немцы, покаялись в грехах, связанных с нацизмом, так и вы, русские, должны покаяться в грехах, связанных с большевизмом». На что я ему возразил: «Господин президент, я с Вами не могу согласиться. Мне кажется, мы не должны каяться, потому что мы этого греха не совершали — его совершили задолго до нас. Но мы должны отречься от преступлений, которые были совершены в нашей истории, как во время Таинства крещения отрекаются от дьявола». Как Вы считаете, кто был прав?

Митрополит Иларион: Я думаю, что, во-первых, нам есть чему поучиться у некоторых народов, в истории которых были позорные страницы. Поучиться тому, как они эти страницы перелистывали и как они — не пытаясь обелить виновных в преступлениях — воспринимали свою историю именно как свою, в которой нужно различать между добром и злом, между белым и черным.

Опыт Германии здесь очень поучителен. В то же время думаю, что мы ни в коем случае не должны сопоставлять наш опыт с опытом Германии, потому что война, которую вела Германия на нашей территории, была захватнической, а война, которую мы вели на нашей, а потом уже и не на нашей территории, была освободительной. И наша страна победила. Эти акценты всегда должны быть правильно расставлены.

С другой стороны, ни в коем случае нельзя закрывать глаза на преступления ленинского и сталинского режима, который массово уничтожал людей целыми классами, как, например, кулачество, казачество, практически была уничтожена вся интеллигенция — мало кому удалось выжить в 30-е годы. Выживали единицы, и то чудом, когда по каким-то непонятным критериям власть оставляла им жизнь.

М.А. Федотов: Вы знаете, у Дзержинского была такая фраза: «На каждого интеллигента нужно завести дело»…

Митрополит Иларион: И не только на интеллигента. Вы говорили о событиях в Шуе. Но ведь Вы помните, какой директивой они закончились: «Чем больше нам удастся расстрелять духовенства по этому делу, тем лучше. Мы должны как можно скорее покончить с буржуазным реакционным духовенством».

М.А. Федотов: И это писал православный человек. Ведь Ленин был православным.

Митрополит Иларион: Ленин не был православным. Он был крещен в православной вере, но отрекся от нее. Мы никак не можем называть его православным человеком — как, например, Юлиана Отступника после того, как он отрекся от Христа. Разница между ними в том, что Юлиан Отступник не успел совершить тех чудовищных преступлений, которые совершил Ленин.

Буквально вчера я летел в самолете с одним очень известным старцем-духовником. Мы в разговоре затронули тему демографии. Говорили, что у нас уменьшается численность населения, особенно в деревне, на селе. И он мне сказал одну вещь, которая сначала меня несколько озадачила. Он сказал, что все это будет продолжаться до тех пор, пока не будет снято проклятие с нашей земли. Я спросил: «А что Вы имеете в виду под проклятием?» — и получил ответ: «Пока труп не будет вынесен с Красной площади. Страна не может развиваться, пока над ней тяготеет этот грех и это проклятие».

Не буду сейчас комментировать эти слова, но хочу сказать, что речь идет об одном из ярких примеров того, что у нас, действительно, есть самые разные реликвии прошлого. Это и иконы, оставшиеся нам от новомучеников, и лжеиконы, оставшиеся от мучителей. Рано или поздно с этим придется что-то делать; нам придется назвать вещи своими именами. Такие попытки предпринимались не один раз — сначала при Хрущеве, потом при Горбачеве, потом при Ельцине и при Путине. И этот процесс продолжается; деятельность Совета, который Вы возглавляете, направлена, в том числе, на то, чтобы правильно расставить акценты.

М.А. Федотов: Вы говорили о судьбе мавзолея. В свое время я предлагал устроить там музей. Оставить саркофаг с телом — но при этом открыть все внутренности мавзолея, показать, как он устроен, какая там инженерная начинка, чтобы люди могли знать, как сохраняется тело, как работают все механизмы. Это же интересно. Ведь это не только архитектурный памятник, внесенный в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, но и очень важное инженерное сооружение. Мне кажется, было бы правильно лишить мавзолей элемента сакральности, но оставить его как элемент нашей исторической культуры.

Митрополит Иларион: Во-первых, мне кажется, что мавзолей уже был лишен некоего элемента сакральности, когда от него убрали почетный караул. Мавзолей нельзя превратить в кунсткамеру, а тело политического деятеля — в ее экспонат; здесь должно быть найдено какое-то другое решение. Тело должно быть где-то захоронено. Для кого-то это будет могила выдающегося политического деятеля, для кого-то – могила преступника, но, как и тела всех людей, оно должно лежать в земле.

Примирение, если говорить в христианской перспективе, подобно исцелению. Чтобы исцелить человека от болезни, нужно, прежде всего, правильно поставить диагноз. До тех пор, пока не будет правильно поставлен диагноз, невозможно начать правильное лечение. Когда мы самим себе честно поставим диагноз, не стыдясь называть болезнь болезнью, причем серьезной, тогда мы сможем нащупать и пути к исцелению.

Мы говорим, что болезнь связана с грехом. Зло, которое разворачивается в человеческой истории, тоже связано с грехом. Чтобы никогда в нашей истории не повторились те трагические страницы, которые мы сейчас перелистываем с ужасом и содроганием, с гневом и печалью, мы должны назвать вещи своими именами. И в этом возглавляемый Вами Совет может сыграть очень важную роль, а уже в самом исцелении, в залечивании ран свою огромную роль играет и будет играть Церковь.

Служба коммуникации ОВЦС/Патриархия.ru


Вложения:
>митрополит Иларион.jpg
митрополит Иларион.jpg [ 44.1 KiB | Просмотров: 985 ]

_________________
Даже если Священное Писание во всем мире исчезнет полностью, православные смогут восстановить Его из своих сердец
Вернуться наверх
 Профиль Personal album  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика