Православный форум Поморья

Даже если Священное Писание во всем мире исчезнет полностью, православные смогут восстановить Его из своих сердец
Текущее время: 21 авг 2017, 11:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 12:03 
Из темы Полемика по Заостровью

Наталия писал(а):
Неужели не я, освещенный тремя фонарями,
Столько лет в темноте по осколкам бежал пустырями,
И сиянье небес у подъемного крана клубилось?
Неужели не я? Что-то здесь навсегда изменилось.

Кто-то новый царит, безымянный, прекрасный, всесильный.
Над отчизной горит, разливается свет темно-синий,
А в глазах у борзых мельтешат фонари - по цветочку,
Кто-то вечно идет возле новых домов в одиночку.

Значит, нету разлук, значит, зря мы просили прощенья
У своих мертвецов. Значит, нет для зимы возвращенья.
Остается одно: по земле проходить бестревожно.
Невозможно отстать. Обгонять - только это возможно

Поздравляю себя с этой ранней находкой, с тобою,
Поздравляю себя с удивительно горькой судьбою,
С этой вечной рекой, с этим небом в прекрасных осинах,
С описаньем утрат за безмолвной толпой магазинов.

Слава Богу, чужой. Никого я здесь не обвиняю.
Никого не узнать. Я иду, тороплюсь, обгоняю.
Как легко мне теперь, оттого, что ни с кем не расстался.
Слава Богу, что я на земле без отчизны остался.

Не жилец этих мест, не мертвец, а какой-то посредник,
Совершенно один, ты кричишь о себе напоследок:
Никого не узнал, обознался, забыл, обманулся,
Слава Богу, зима. Значит, я никуда не вернулся.

Наталия писал(а):
Пока вот только совершенно замечательной поэзией и пробавляюсь. А что, вам стиш не понравился?


Наталия, а чем для Вас замечательна поэзия Иосифа Бродского?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 19:00 
Не в сети
200-400
200-400
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 08:20
Сообщений: 321
Images: 0
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 77
ПреуспеваемПреуспеваем
Светлана, вы задаете вопрос, на который я не могу ответить. Это музыка и я не могу описать ее словами) Простите.

_________________
Неужели не я, освещенный тремя фонарями, столько лет в темноте, по осколкам бежал пустырями...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 07:30 
Но при всем том Вы, Наталия, процитировали остро-социального поэта в остро-полемической теме. Не как "музыку", заметьте, а как аргумент. к тому же "описывать" словами абсолютно всё - Ваша профессия.
По-моему Вы лукавите.

PS. Кто ясно мыслит, ясно излагает.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 08:59 
Не в сети
200-400
200-400
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 08:20
Сообщений: 321
Images: 0
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 77
ПреуспеваемПреуспеваем
Дорогая Марина, "описывать" словами слова гениев - это и есть лукавство) К тому же я против столь прямолинейных определений - остро-социальный поэт и пр. Иосиф Александрович был остро-несчастен, остро-умен и остро-талантлив, поэтому написанное им можно с легкостью "прицепить" к самым разным контекстам. Процитированное мной стихотворение - о любви. Просто без моркови. Никакой социально-полемической подоплеки здесь нет. ("...к тому ж вы звали этот век железным, но я не думал, говоря о разном, что зараженный классицизмом трезвым, я сам хожу по острию ножа"). На всякий случай: да, иногда я грешу тем, что разбавляю некие "остро-полемические темы" такими вот прекрасными стихотворениями, что называется, под настроение. Слава Богу, что в эти моменты мне давно уже не хочется "гавкать")

_________________
Неужели не я, освещенный тремя фонарями, столько лет в темноте, по осколкам бежал пустырями...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 09:30 
Наталия писал(а):
К тому же я против столь прямолинейных определений - остро-социальный поэт и пр. Иосиф Александрович был остро-несчастен, остро-умен и остро-талантлив, поэтому написанное им можно с легкостью "прицепить" к самым разным контекстам. Процитированное мной стихотворение - о любви. Просто без моркови. Никакой социально-полемической подоплеки здесь нет. ("...к тому ж вы звали этот век железным, но я не думал, говоря о разном, что зараженный классицизмом трезвым, я сам хожу по острию ножа").

Что значит имя? Роза пахнет розой.
Хоть розой назови её, хоть нет.

И, кстати. Светлана не предлагала Вам описать своими словами "слова Бродского". Она спросила, что значит поэзия Бродского для Вас. Ваши мысли и ощущения просила описать.
Мне вот тоже интересно. Поговорим, познакомимся поближе.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 10:06 
Не в сети
200-400
200-400
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 08:20
Сообщений: 321
Images: 0
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 77
ПреуспеваемПреуспеваем
Да-да, Шекспир, разумеется, тоже всегда хорош)

_________________
Неужели не я, освещенный тремя фонарями, столько лет в темноте, по осколкам бежал пустырями...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 14:44 
Наталия писал(а):
Процитированное мной стихотворение - о любви. Просто без моркови. Никакой социально-полемической подоплеки здесь нет.

Думается, что практически любое стихотворение о любви, просто предметы этой любви могут быть разные, вплоть до самого себя.
Вот сколько людей, столько и мнений. Мне показалось, что это стихотворение - ностальгия по прошлому. По юности с ее уверенностью, с ее мечтами и иллюзиями... И создается впечатление, что автор блуждает между прошлым и будущим, пытаясь привязать время к пространству, наделяя вещи (место) временным измерением.
Когда прочитала это предложенное Наталией ко вниманию стихотворение (не поняла как оно к той теме относится :?: ), вспомнились строки замечательного автора-песенника Леонида Дербенева: "Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь".


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 18:31 
Раз уж мы тут, на православном форуме в пылу суровых обличений "полемики по Заостровью" о Бродском вспомнили, приведу другой его стих. Называется "Рождество".

В Рождество все немного волхвы.
В продовольственных слякоть и давка.
Из-за банки кофейной халвы
производит осаду прилавка
грудой свертков навьюченный люд:
каждый сам себе царь и верблюд.

Сетки, сумки, авоськи, кульки,
шапки, галстуки, сбитые набок.
Запах водки, хвои и трески,
мандаринов, корицы и яблок.
Хаос лиц, и не видно тропы
в Вифлием из-за снежной крупы.

И разносчики скромных даров
в транспорт прыгают, ломятся в двери,
исчезают в провалах дворов,
даже зная, что пусто в пещере:
ни животных, ни яслей, ни Той,
над Которою -- нимб золотой.

Пустота. Но при мысли о ней
видишь вдруг как бы свет ниоткуда.
Знал бы Ирод, что чем он сильней,
тем верней, неизбежнее чудо.
Постоянство такого родства --
Основной механизм Рождества.

Валит снег; не дымят, но трубят
трубы кровель. Все лица как пятна.
Ирод пьет. Бабы прячут ребят.
Кто грядет -- никому не понятно:
мы не знаем примет, и сердца
могут вдруг не признать пришлеца.

Но, когда на дверном сквозняке
из тумана ночного густого
возникает фигура в платке,
и Младенца, и духа Святого
ощущаешь в себе без стыда;
смотришь в небо и видишь -- звезда.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 18:19 
Не в сети
200-400
200-400
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 08:20
Сообщений: 321
Images: 0
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 77
ПреуспеваемПреуспеваем
Дорогая Светлана, придумала, как ответить на ваш вопрос)
Пожалуй, знакомство с Бродским стало одним из самых значительных моментов жизни. Его сборник дал мне другой очень замечательный и, увы, покойный уже, поэт Илья Павлов. Тогда я курила сигаретки в мундштуке, язвила в газетах и думала, что меня ничем уже (!) не «напугать». А тут – он. В общем, это была любовь. Да почему была? Она и сейчас еще продолжается. Ибо как можно не любить это:

Осенний вечер в скромном городке,
Гордящемся присутствием на карте
(топограф был, наверное, в азарте
иль с дочкою судьи накоротке).

Уставшее от собственных причуд,
Пространство как бы скидывает бремя
величья, ограничиваясь тут
чертами Главной улицы; а Время
взирает с неким холодом в кости
на циферблат колониальной лавки,
в чьих недрах все, что мог произвести
наш мир: от телескопа до булавки.

Здесь есть кино, салуны, за углом
одно кафе с опущенною шторой,
кирпичный банк с распластанным орлом
и церковь, о наличии которой
и ею расставляемых сетей,
когда б не рядом с почтой, позабыли.
И если б здесь не делали детей,
то пастор бы крестил автомобили…


Но, это все понятно. Таких как я много. А все вышесказанное вряд ли представляет какой-то интерес. Сейчас меня заботит совершенно другое. Летом прошлого года я была на фестивале Бродского в Коноше. Три дня поездок по району, в абсолютно волшебные дальние деревеньки, встречи с коношанами – об этом я до сир пор вспоминаю практически ежедневно.
В Норенской, где «сидел» Бродский, до сих пор стоит его дом. В нем он прожил полтора года, которые, по его же признанию, были лучшими: «Бывали времена и хуже, но лучше, пожалуй, не было…» Дом заброшен. Сумма, которая требуется на выкуп – ничтожная, всего 300 тысяч. Да, потребуются деньги на ремонт и реставрацию, но для начала бы просто выкупить. Просто злит то, с каким убедительным вдохновением наши власти лопочут насчет «таких денег в бюджете нет»…А ведь можно было бы сделать здесь уникальный дом-музей, проводить чтения, фестивали и пр. Люди сюда точно ехали бы даже из-за рубежа.
Ладно, не буду больше о грустном. Иосиф Александрович лучший!

_________________
Неужели не я, освещенный тремя фонарями, столько лет в темноте, по осколкам бежал пустырями...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поэзия Иосифа Бродского
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 05:53 
Спасибо, Наталия, что потратили на меня время.
Наталия писал(а):
Ибо как можно не любить это

Что "это"?
У меня по прочтении выстроилась линия: "скидывает бремя - ограничиваясь - холодом - за углом - с опущенною шторой".
Причем все отстраняющие действия происходят не со стороны жителей маленького городка, а со стороны автора-наблюдателя, своей волею остающегося со внешней стороны шторы (конец спектакля). Автор отгораживается, остается в одиночестве и маскирует свою отверженность высокомерной саркастичностью. По сути для автора вообще все вокруг мертво и на месте этого городка мог бы оказаться любой мегаполис.
Вот такое мое восприятие данного стихотворения.

И о музее. Простите, Наталия, что не могу разделить Вашу грусть. Если сумма «ничтожная», а «таких много», то в чем дело стало? Скинулись бы, выкупили домишко и создали частный музей.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика