Определение понятия таинства у лютеран.

Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение lordbard » 05 ноя 2012, 11:52

Для лютеран патристика, в лице великого церковного учителя - св. Августина учит, что таинства определяются через Божье слово, которое само таинство и устанавливает (слово установления), а так же материальный элемент, к которому это слово установления относится.
Например, вода как материальный элемент, и слова Иисуса: 'Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь' , составляют вместе таинство крещения.
То же относится и к Таинству Алтаря (Причастию), здесь в качестве материального элемента выступают вино и хлеб, а словами установления являются слова Христа произнесенные Им на Тайной вечери .
Все таинства в отличие от иного средства благодати - Божьего Слова могут быть восприняты видимым образом (глазами), и поэтому св. Августин дает им еще другое название - Verbum visibile .
Теперь позиция лютеранского богословия для нас понятна, таинство должно обязательно состоять из двух элементов - Слова Установления и материального элемента.
А как дела обстоят с определением таинства у православных?
--------
Думаю ,что особенности православного восприятия Таинств и накладывает отпечаток на не принятие многого что дала Реформация.
Аватар пользователя
lordbard
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение Светлана » 05 ноя 2012, 12:33

lordbard писал(а):Теперь позиция лютеранского богословия для нас понятна, таинство должно обязательно состоять из двух элементов - Слова Установления и материального элемента.

Почему тогда нет у лютеран Таинства Елеосвящения (Соборования)?
"И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь" (Мф.10,1)
"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему" (Иак.5,14-15).
И слова есть и материальный элемент :?
Светлана
 

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение lordbard » 05 ноя 2012, 12:40

Светлана писал(а):Почему тогда нет у лютеран Таинства Елеосвящения (Соборования)?

не знаю ,я уточню
Аватар пользователя
lordbard
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение Ольга. » 05 ноя 2012, 12:45

lordbard писал(а): А как дела обстоят с определением таинства у православных?

В полном порядке.
"Достойное по делам моим приемлю..."
Аватар пользователя
Ольга.
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1924
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:59
Откуда: Россия, Архангельск
Благодарил (а): 8266 раз.
Поблагодарили: 7717 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 343
Успех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явный

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение lordbard » 05 ноя 2012, 12:48

Ольга. писал(а):В полном порядке.

почему венчание таинство ? ,из ходя из вышесказанного.
Светлана писал(а):Почему тогда нет у лютеран Таинства Елеосвящения (Соборования)?

Иисус много ,что делал практически ,как юридически будучи сыном плотника ,по всей видимости делал столы ,стулья..... и что все объявлять таинством ? ,это пока без уточнений.
Аватар пользователя
lordbard
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение Ольга. » 05 ноя 2012, 12:54

lordbard писал(а):почему венчание таинство ? ,из ходя из вышесказанного.

Тема "Определение понятие таинства у лютеран". Вот Вы нам и расскажите. Пожалуйста.
"Достойное по делам моим приемлю..."
Аватар пользователя
Ольга.
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1924
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:59
Откуда: Россия, Архангельск
Благодарил (а): 8266 раз.
Поблагодарили: 7717 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 343
Успех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явный

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение lordbard » 05 ноя 2012, 13:20

Ольга. писал(а):Тема "Определение понятие таинства у лютеран". Вот Вы нам и расскажите. Пожалуйста.


Венчание обряд ,это настолько очевидно и доказывать нечего.
Аватар пользователя
lordbard
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение Митрофан » 06 ноя 2012, 19:27

lordbard, я, как участвовавший в Венчании, могу вам сказать со всей убежденностью - это Таинство, это замечательное Таинство!
Митрофан
 

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение lordbard » 06 ноя 2012, 21:35

Митрофан писал(а):участвовавший в Венчании, могу вам сказать со всей убежденностью - это Таинство, это замечательное Таинство!

Дай Бог ,что то я подумал и вспомнил проф.Осипова ....., надеюсь не обидитесь ,потерял интерес к данной "проблеме"
Аватар пользователя
lordbard
1800-2200
1800-2200
 
Сообщений: 1923
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 10:20
Откуда: Konigsberg-Калининград
Благодарил (а): 1768 раз.
Поблагодарили: 2323 раз.
Вероисповедание: Лютеранин
Пункты репутации: -20
Троллим, тихохонько

Re: Определение понятия таинства у лютеран.

Сообщение Светлана » 07 ноя 2012, 00:28

Вы обещали про Таинство Елеосвящения разъяснить.
Светлана
 

След.

Вернуться в Православие и христианские конфессии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
cron