Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Sergey » 31 янв 2013, 10:02

процитирую ее для начала полностью
Larisa.Fedorovtseva писал(а):Человек добродетельный (разумеется, в сравнительной степени, так как грех – универсальный факт) но не знающий Бога, будет не оставлен некой милостью Божией. Можно сказать, что за добрые дела Бог дает награду не знавшим Его, но не может дать Себя Самого. В средние века иногда ад символически изображали в виде ряда концентрических кругов: центр, где находились сатана и лютые грешники, назывался тартаром; на внешней окружности ада обитали лучшие из язычников и некрещеные младенцы; там не было ни мук, ни блаженства.
Может быть на Страшном суде не знавшие Бога обличат нас «минимальных христиан» за их внутреннее отступничество, за то, что не засвидетельствовали о Боге.

о.Даниил, что мне не ясно...я всегда думал что круги ада и все эти понятия, которые отставляют человека на ту или иную удаленность это у католиков, а как у нас? или я не прав?
спасибо
"Если разрушится семья, то низвергнутся государства и извратятся народы."
прп.Серафим Саровский
Аватар пользователя
Sergey
1400-1800
1400-1800
 
Сообщений: 1551
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:04
Откуда: МО, г.Коломна
Благодарил (а): 1046 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 204
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Артемий Ведерников » 31 янв 2013, 14:04

Конечно, учение о различных кругах ада из католичества, но мы знаем из Священного Предания о том, что, действительно, существуют различные степени как блаженства праведников, так и мучений грешников. Однако, одним их блаженство будет казаться максимальным, а другим их муки самыми страшными. Учение же о вечном блаженстве праведных и вечных муках грешников одно из самых недвусмысленных учений Христа в Новом Завете. Господь прямо говорит об этом. Поэтому не будет ни апокатастиса, ни растворения грешников в небытии, ни каких-то земель с каким-то средним состоянием без лицезрения Бога и мук одновременно. После преображения всего творения те, кто сделались причастны Богу в этой жизни или по молитвам Церкви сделались причастны Ему до Страшного Суда будут там, где Бог будет всяческая во всем. А те, кто были чужды Богу при жизни, будут чужды Ему и в вечности, и участь их будет в геене огненной, предназначенной диаволу и его бесам.
Аватар пользователя
Артемий Ведерников
10-25
10-25
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 15:57
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 31
Растем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Larisa.Fedorovtseva » 31 янв 2013, 15:02

Что касается мучений грешников и злодеев, то их мучает, в прямом смысле слова, не Бог, а их грех, который является на земле деструктирующей силой.
“Чашу, юже даде Ми Отец, не имам ли питию?” ( Ин.18:11)
Аватар пользователя
Larisa.Fedorovtseva
400-600
400-600
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 15:28
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 2928 раз.
Вероисповедание: Иное...
Пункты репутации: 141
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Sergey » 31 янв 2013, 15:11

Артемий Ведерников писал(а):мы знаем из Священного Предания о том, что, действительно, существуют различные степени как блаженства праведников, так и мучений грешников

хорошо, а где можно об этом почитать подробнее?
"Если разрушится семья, то низвергнутся государства и извратятся народы."
прп.Серафим Саровский
Аватар пользователя
Sergey
1400-1800
1400-1800
 
Сообщений: 1551
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:04
Откуда: МО, г.Коломна
Благодарил (а): 1046 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 204
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Larisa.Fedorovtseva » 31 янв 2013, 15:44

Sergey писал(а):хорошо, а где можно об этом почитать подробнее?


Не лучше ли спросить, как избежать вечных мучений, ведь праведник едва спасается ? А описание духовного мира - это реалия, которая находится за пределом телесных чувств и разума.
“Чашу, юже даде Ми Отец, не имам ли питию?” ( Ин.18:11)
Аватар пользователя
Larisa.Fedorovtseva
400-600
400-600
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 15:28
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 2928 раз.
Вероисповедание: Иное...
Пункты репутации: 141
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Sergey » 31 янв 2013, 15:58

ну там вверху есть кнопка "Новая тема", если считаете, что спросить ЭТО лучше - спросите
"Если разрушится семья, то низвергнутся государства и извратятся народы."
прп.Серафим Саровский
Аватар пользователя
Sergey
1400-1800
1400-1800
 
Сообщений: 1551
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:04
Откуда: МО, г.Коломна
Благодарил (а): 1046 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 204
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Larisa.Fedorovtseva » 31 янв 2013, 19:13

Sergey писал(а):ну там вверху есть кнопка "Новая тема", если считаете, что спросить ЭТО лучше - спросите


СпасиБо Сергей.
“Чашу, юже даде Ми Отец, не имам ли питию?” ( Ин.18:11)
Аватар пользователя
Larisa.Fedorovtseva
400-600
400-600
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 15:28
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 2928 раз.
Вероисповедание: Иное...
Пункты репутации: 141
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Даниил (Плотников) » 31 янв 2013, 20:33

Sergey писал(а):
Артемий Ведерников писал(а):мы знаем из Священного Предания о том, что, действительно, существуют различные степени как блаженства праведников, так и мучений грешников

хорошо, а где можно об этом почитать подробнее?

Загляните на сайт архимандрита Рафаила (Карелина). http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1374/index.html
Даже если Священное Писание во всем мире исчезнет полностью, православные смогут восстановить Его из своих сердец
Аватар пользователя
Даниил (Плотников)
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 3130
Images: 228
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 19:13
Откуда: Архангельск Талаги
Благодарил (а): 7241 раз.
Поблагодарили: 15282 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 303
Успех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явныйУспех явный

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Sergey » 31 янв 2013, 20:48

Larisa.Fedorovtseva писал(а):Что касается мучений грешников и злодеев, то их мучает, в прямом смысле слова, не Бог, а их грех, который является на земле деструктирующей силой.


"Что касается мучений грешников и злодеев, то их мучает, в прямом смысле слова, не Бог, а их грех, который является на земле деструктирующей силой и ложным бытием, а после смерти динамичным демоноуподоблением"
цитата по ссылке о.Даниила http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1374/index.html
Ларис, это по-вашему как называется вообще?
"Если разрушится семья, то низвергнутся государства и извратятся народы."
прп.Серафим Саровский
Аватар пользователя
Sergey
1400-1800
1400-1800
 
Сообщений: 1551
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:04
Откуда: МО, г.Коломна
Благодарил (а): 1046 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 204
ПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваемПреуспеваем

Re: Навеяло постом Larisa.Fedorovtseva

Сообщение Артемий Ведерников » 01 фев 2013, 13:54

«Учение Священного Писания очевидным образом выражает и подтверждает реальность мучений грешных душ за гробом, но природу этих мучений покрывает некоторая неясность. В основном это мучение состоит в удаленности грешных душ от Бога, как источника блаженства, радости и света. Они чувствуют мучения, живя жизнью без радости, без света, без блаженства. Эта мука особенно усиливается сознанием и ощущением того, что это мучение бессмертно неумерщвляемым и неубиваемым бессмертием. Грешные души находятся в темнице духов, где они, не сгорая, горят в огне своего диавольского самолюбия и эгоизма, сознавая все свои грехи, разъедаемые огненными червями отчаяния и угрызений совести, но таких угрызений, которые ввиду отсутствия психофизических благодатно-добродетельных условий никогда не могут привести к спасительному покаянию, как и Иуду они не привели к истинному покаянию, а к самоубийству, в котором заключен высший триумф греха. Лишенные тела и телесных предметов греха, грешные души в загробной жизни остаются одни-одинешеньки со своими грехами, нагие в своем пламенном зле, в своих неугасимых страстях и похотях; они полыхают и рвутся к земным телесным предметам, но, отделенные от них непреодолимой пропастью, навечно замирают в своем отчаянии и никогда не умирают, так как не имеют ни чем утолить свои, словно в пустыне, жаждущие страсти, ни чем напитать свои адски алчущие похоти. Их мучение делается еще сильнее от того, что они не только знают, но и видят райское блаженство, однако не ощущают его как часть себя, но смотрят на него как на далекую, недостижимую реальность, поэтому их неусыпное сознание является их неусыпным и неумолимым мучителем. Их мучение еще увеличивается сознанием того, что и ада, и всех его мучений можно было избежать добродетельной жизнью на земле. Жуткая бездна, которая зияет между их ощущениями и райским блаженством – бесконечно удаленной и недосягаемой, но ясно видимой реальностью – невыносимо их мучает. Находясь в обществе зловонных бесов, грешные души терпят различные невыразимые мучения, к изобретению которых бесы весьма привычны.»
Стр. 53-43. Преподобный Иустин (Попович). Догматика Православной Церкви: Эсхатология.
Это третий том его догматики. В нем же собраны большинство свидетельств из Священного Предания. В настоящее время это самый авторитетный труд.
Аватар пользователя
Артемий Ведерников
10-25
10-25
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 15:57
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Вероисповедание: Православный
Пункты репутации: 31
Растем

След.

Вернуться в Вопросы священнику

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
cron